李雪松:只有这个行业越规范 基金的参与度才越高

李雪松:嘉朗(北京)影视文化传媒有限公司总经理。

七禾影视1、李先生您好,据了解,您和香港的李惠民导演有着较多的合作?

李雪松:对,他算是我师傅。我从2002年开始就跟着他拍戏了,从那时候开始做副导演,一做就是十几年。后来因为我往上没什么发展,李导就问我想不想转导演,如果想,他就带我做导演。我考虑了一下之后,觉得自己更喜欢制片,于是回北京以后我们就一起办了个公司。我也从2013年公司成立以后开始正式转向制作。能跟着李导这么多年,我觉得十分荣幸,也学到了很多东西。

七禾影视2、公司叫什么名字?您目前在公司的职位是什么?主要负责哪些工作?

李雪松:嘉朗(北京)影视文化传媒有限公司。我现在是总经理,在公司主要负责抓一些项目。我们公司现在已经是一个较为成熟的团队,所以对外也接一些制作方面的工作。

七禾影视3、您当初为什么会选择做制片?您觉得制片和导演哪个更辛苦?

李雪松:我做了十几年的副导演,觉得自己已经做得没有什么斗志了。对副导演来说,每部戏开机以后基本上就是玩儿了。就导演来说,我觉得现在导演也处于一个比较被动的状态。以前是导演制,现在已经全部转变为制片制,基本上一部戏的主导和走向都是由制片人决定的,所以我就觉得制片更有意思,于是便决定转制片。另外,我跟着李导这么多年,除了做副导演外,平时接触最多的就是制片,也从他们那里学到了很多东西。后来李导和我交流的时候,在这方面也就不谋而合了。

七禾影视4、你们应该不愁剧本吧?

李雪松:我们工作主要分成两类,一种是承制,所谓承制就是别人过来找我们,我们只负责中间环节的制作过程,项目前期的策划和后期的特效都不参与。还有一种就是自己参与一些投资,做一些戏,这样的话我们就会从项目的题材开始全部都抓。

七禾影视5、你们现在有做过从头到尾全都由自己负责的戏吗?

李雪松:由我们公司独资,纯自己做的就只有一部网剧,叫《配角逆袭事务所》。这部剧从抓题材到写剧本再到拍摄和发行,全部过程都是我们自己完成的。

七禾影视6、拍这部剧大概用了多少时间?

李雪松:从我们决定拍网剧到拍摄完大概用了三个半月。这部剧是前两年拍的,当时网剧刚刚起来,因为网剧市场更新换代比较快,如果不做就会被挤掉。我们之前十几年都是做传统媒体,近些年来网络的快速发展确实给我们带来了很大的冲击,不做出改变也是不行的。我们认为新媒体市场的周期是三个月,基本上按一年来算,三个月就是一年的周期。如果你不快点做出来,你的项目被拖的时间就是一年。一年的时间可以让网络市场发生很大的变化,题材也会分分钟就淹下去,被新的故事覆盖。

七禾影视7、您拍了这么多戏,就您接触过的来看,有什么戏是不太挣钱的吗?

李雪松:电视剧不挣钱的主要原因是因为没有发行好。我们之前和李慧民导演合作的大部分戏都卖的还不错,但也有少数没有卖好或者拍完以后没有消息的,经过我们的了解发现,这里面主要的原因就是投资方的后期发行渠道不健全。我们确实做过一些品质还可以的戏,但就因为投资方的发行问题,可能也存在政策方面的原因,没有卖出去。我前面提到网络更新非常快,其实电视剧也一样。如果今年拍的一部戏没有卖出去,那隔个一两年以后就已经不那么好卖了。

七禾影视8、您参与过电视剧发行方面的工作吗?

李雪松:电视剧发行这块儿也是我转制片以后开始慢慢接触的。在前些年政策没变之前,发行这块儿基本上全部都靠一些个人,通过他们来打通与电视台的关系。但现在政策趋严以后,整个影视行业已经重新洗牌。这也意味着我们要与电视台以及新媒体建立新的桥梁。我们现在也接触了一些电视台里新上任的负责发行的主管人员以及新媒体中负责网剧、网大的一些人员。

七禾影视9、您对发行方面有什么了解的吗?

李雪松:以前的发行主要是一些发行公司还有发行个人,但是这两年慢慢消失了很多。现在所谓的发行对我们来说无非就是跟电视台收片部,审片部或者新媒体的相关负责人建立一定的合作关系。但是慢慢的,我认为发行会被我们这些正在做执行的制片人取代。因为我们已经意识到,这个环节对我们来说不需要。现在我们是要做内容,所以只需要直接把内容递到平台,然后直接听取平台的意见及反馈就可以了。我们现在不想做一些形式,形式主义早就已经过时了。我们现在主要就是跟着市场走,看市场需要什么。平台上的一线回馈给我们意见,我们就马上去做。

七禾影视10、能否聊一聊你们从如何选剧本到开始筹备制作的整个过程?

李雪松:我们在想做一部戏的时候首先是选一个好的题材,在我们看来,题材是最关键的。比如说我们想做一个抗战剧,选定这个题材之后,我们接下去要确定的就是资金,如果有资金来源的话就再考虑出口即平台问题。我们需要拿着题材去跟传统媒体或者新媒体沟通,只有双方达成共识才能继续往下走。往下走的意思就是我们只有这样才能让编剧开始写剧本,这里面又是一个与平台反复沟通,出意见,改剧本的过程。等我们觉得在某个时间段可以顺利拍摄了,我们就会开始落实资金、演员和团队。主要就是这么一个过程。

七禾影视11、资金来源主要有哪些?

李雪松:我们后面会有一些投资方,投资方会有一些合作的公司,这些公司基本都是影视公司。现在的投资比较多元化,基金、上市公司甚至还有一些个人投资者都是我们的合作对象。我们的强项就是把选定的题材做好策略然后去和他们对接,让他们来投费用。

七禾影视12、据您了解,基金、上市公司和个人投资者谁给你们的成本更高?

李雪松:都不一样。基金是现在非常新兴的一种模式,它对资金的安全性的要求是最高的,所以我们尽量是能不触碰基金就不去触碰。我们与上市公司以及个人的合作还是比较顺利的。这个行业,我们再怎么做,都不可能把风险规避成零。我们需要的就是合作方与我们共同承担风险,大家一起来降低风险系数。我觉得基金以后是一种趋势,它是有周期的,基金的回报期应该是在两年左右,等到后面这个市场越来越规范,基金的投入才会越来越多。我们现在合作的就是个人和上市公司。

七禾影视13、您觉得影视市场、影视制作等将来会更依赖基金是吗?

李雪松:是这样啊,尽管影视行业近几年经历了更新换代和洗牌,但是仍旧不太规范,要想让影视继续走下去,就需要类似于这种大的资金链的进入。每个影视公司都会面临资金的瓶颈,都会因为资金影响到项目的推进。如果要想影视行业继续往前发展,去追求好的制作,就必须要有资金跟进,也只有这样,我们才能做研发好的项目,将作品推向国际化。

七禾影视14、您前面提到与上市公司合作,主要是哪一类上市公司?

李雪松:基本上都是影视的。最近一两年,像唐德、华谊等公司都上市了,这些公司每年都需要业绩,所以他们当中会有很多人不停地去找一些项目,去投资一些项目。这些光凭自己做是不可能的,所以他们也需要在外面寻找一些帮助,这时候我们就可以与他们进行合作,这些对他们来说叫做资本运作,对我们来说就是寻找一个跟投方。

七禾影视15、你们有和基金公司合作过吗?

李雪松:没有。之前有谈过,但是基金跟我们其它类似上市公司和个人的合作方的模式完全不一样。我前面也提到了,基金对资金的安全性的要求是最高的,我们一个项目,再怎么做都会存在一定的风险,但是基金就会要求我们一定要有和电视台的收购协议或者一线的咖,有了这些,他们的资金才会进入。但是反过来想,如果我们有了电视台的收购协议,一线的演员和导演,我们就不需要基金的资金了。

基金这块儿我们之前也聊过几次,他们的周期性很强,比如两年之内必须要看到成本,至少是回本。虽然说给的时间够,但是在我们这个行业,没有人敢说一个项目是百分之百挣钱的。一个项目没有回本或者赔钱了,对一个上市公司或者个人来说,这只是一个生意,他们可以承受这个风险,但是基金不行,它甚至还会追究到个人的责任。所以,基金现在对我们来说是可望不可即的。

七禾影视16、就您了解来看,香港那边的影视投资的资金都来源于哪里?

李雪松:香港那边有几个大公司,比如TVB,邵氏,英皇等等,基本上的资金来源就是这几个大块儿,都是大的影视公司在投资。他们不像大陆,有着广泛的投资资金来源。不过,最近一两年也有一些香港的公司跟大陆合作,把大陆的资金吸引过去。前几天李慧民导演刚杀青了一部戏叫《飞虎极战》,就是优酷全投的,但制作全程是在香港完成的,由邵氏集团承制,即优酷将全部资金打到邵氏,由邵氏来支配。他们现在比较偏向于这种合作模式。

七禾影视17、您有做过电影吗?

李雪松:我转制片以后这一两年也做了几个电影。我觉得电影还是很有意思的,我挺喜欢。电影跟电视剧不一样,电视剧是比较传统的做法,按部就班地找题材、找资金、找平台,然后制作,好像有一套规律似的,但电影就真的是做情怀。我们以前没做这个行业的时候就经常看电影,想着什么时候能见一见影片里的演员,觉得电影有着一种很神秘的感觉,我们甚至还把它作为自己的理想。做电视剧就没有这个感受,可能刚入行的时候会有新鲜感,但时间长了就会疲劳,只觉得自己只是在做一份工作。电影可以让你永远保持一个兴奋的状态。

七禾影视18、您有做过金融产品吗?比如股票、期货之类的。

李雪松:我没做过。我夫人有在做股票,但每回玩儿都被套住(笑)。

七禾影视19、为什么不找专业的人帮她做呢?

李雪松:她也是业余的,就平时自己玩玩,买几只股,然后被套住,套住以后再补仓、割肉,反正赔赚也不是特别多,所以也没必要去找专业的机构帮忙打理。

七禾影视20、那可以买基金啊,其实基金和股票差不多,在行情不好的时候买个基金放那儿也还不错。

李雪松:一开始有基金的时候她也买,但是基金收益来得比较慢,不像股票。她们一开始炒股的时候都经历了股灾之前那段高点,尝到过甜头,再让她们接触基金的话她们就会觉得非常慢了。

七禾影视21、在如此快速的时代变化下,您对公司未来的发展有何规划?

李雪松:我们现在就希望能一步一步把自己的工作做好,把制作做好,然后去找一些好的题材,做更多的戏。像我们这样的公司,在北京有很多,我们需要面对的压力也非常大,要不停地去寻找新的题材,时时想着如何做出有创新性的项目。另外,我也希望能在公司行进的过程中找到更好的合作方。

七禾影视22、您是否觉得目前这个影视市场有点像秦国灭亡后的乱局?

李雪松:应该说这个现象在前一两年就有了,都是各顾各的,犹如一盘散沙。为什么会这样呢?因为咱们这个行业的门槛太低,煤老板、房地产商以及做金融的等等各个领域的人都可以参与到这个市场中来。但是从专业性的角度来讲,他们对这个行业并不十分了解,可作为出资方,很多东西又都由他们说了算,所以他们也因此把行业内的一些规则改变了,进而造成了目前一盘散沙的局面。

七禾影视23、您觉得将来谁会把这个市场统一起来?

李雪松:这个还真不好说。影视行业这个市场还是很大的,不可能仅靠一个单项的基金或者金融机构就把整个市场规划好。这个行业更新换代的速度非常快,每天都会有很多的公司倒闭,同时也会有很多新的公司成立。这里面需要的是规则,这个规则需要一些专业的资金来制定,当然这里不只是指一个资金方。另外,影视圈内的整体素质也需要很大的提升,对资金的运用也必须更加合理化,只有这样才可能让大局看上去更加规范。

我们现在在做的也是希望能够把这个行业规范化,但有时候也会力不从心,因为这已经是多年下来的一套模式了,我们很难去改变。现在影视行业在不停地换血,不断有新人进来,有老人出局,其实这样也有好处,能够让新的想法、新的模式以及新的游戏规则进入到这个行业里来,改善现状。

七禾影视24、您对电视剧和电影这两个行业今后的市场怎么看?

李雪松:我觉得电视剧还是比较传统的,就是按部就班地做。电影比电视剧更有意思,它开始趋于市场化和国际化,有着很大的上升空间,会是以后的一个趋势,一些制作的方向也会趋于电影。以前大家大多都是做电视剧,因为电视剧比较稳,一般不怎么会赔钱,而做电影需要学习的东西就太多了。当然,现在也有很多成功的案例,外加引进了外面的模式,也会非常吸引我们以及一些资方和制作方去尝试。做电影还能帮助我们更快地上一个台阶。

七禾影视25、现在网大特别多,小制作影片似乎占了主流,您觉得将来这个发展趋势会演变成什么样?

李雪松:现在低成本电影的门槛很低,可以说只要是个公司甚至个人都可以投资做电影,加上有网络平台的播出,国家监管上也没有那么严格,所以数量也就越来越多。但是,随着国家政策的健全,这个市场会变得越来越正规,体量、规模、投资、制作等的要求都会上来,现状也会随之得到一定的改善。目前中国的电影市场正处在一个更新换代的过程中。我们现在做电影就是想把它商业化,做成商业片,因为已经有一些成功的商业电影案例放在前面,而且这也是我们作为一个制作方所追求的。

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