朱剑
职务：中国人民解放军总医院风湿病科主任医师
工作单位：中国人民解放军总医院
主要研究方向：强直性脊柱炎、类风湿关节炎及系统性红斑狼疮、系统性血管炎、IgG4相关性疾病等
主持人续续：大家好，欢迎收看《名医堂》。之前我们在《名医堂》节目里也讲到过强直性脊柱炎这个疾病，知道强直性脊柱炎是一种慢性的进展型的疾病。所以这个疾病在早期如果及时发现、治疗的话，对于控制和提高生活质量是十分的重要的。所以本期《名医堂》节目，我们非常荣幸邀请到中国人民解放军总医院风湿病科的朱剑主任，从强直性脊柱炎早诊早治的角度出发，为患者提供更多的建议和支持。朱老师您好，欢迎作客本期《名医堂》节目。
朱剑：您好。
主持人续续：我们首先还是想请您给大家普及一下什么是强直性脊柱炎，这个疾病有哪些特点？
朱剑：好的。对强直性脊柱炎这个疾病，我们给它的定义是一个慢性的关节炎性疾病，主要累及患者的脊柱，就是中轴的关节，病人的表现，主要是中轴关节受累的一些后果，最初的表现往往就是下腰背的疼痛，这种下腰背的疼痛，跟我们这种腰椎间盘突出还不一样，表现出一种炎性的特点。所谓炎性的特点就是说，它的疼痛休息时会加重。
主持人续续：越休息越加重？
朱剑：对，所以一般得了这个病的病人，反而最怕的就是晚上。
主持人续续：最怕睡觉？
朱剑：对，越睡越疼，所以三更半夜经常三四点钟起来活动活动，才可能把漫漫长夜熬过去。这种疼痛接下来活动会缓解，所以病人往往起床以后，晨僵的感觉，想去抵抗，赶紧去活动，这种活动对他来说非常重要。但并不是疼了以后一定能动，我们必须要用药物来控制。当然病人早期的时候，还有一个很重要的特点。这个疾病最开始受累的关节是骶髂关节。
主持人续续：就是尾骨这一块是吗？
朱剑：对，所以病人主诉里面经常提到屁股疼，疼痛往往是两侧交替。这两天是右边的，过两天变成左边，交替的疼痛。但是随着时间的延长，交替就不明显，固定下来。主要是中轴关节，脊柱有问题。但是强直性脊柱炎的病人，很多会出现外周关节的问题，跟类风湿还不一样，类风湿主要是是小关节肿胀、疼痛。
主持人续续：就是手上小关节疼痛，而且还是对称的。
朱剑：对，强直性脊柱炎与类风湿不一样，往往是下肢为主，不对称，出现膝、踝肿胀疼痛。
主持人续续：强直性脊柱炎不光是脊柱痛，关节还会痛。
朱剑：对，关节部位又跟类风湿不一样，是下肢的大关节为主，因为这个疾病，很多人除了关节疼，关节周围重要的附属的一个器官也会受累，叫做附着点，附着点就是肌腱、韧带附着的地方。最常见的最不容易引起重视的就是跟腱，很多病人说脚跟疼。按说后脚跟疼，在老年人中多见，强直性脊柱炎病人，很多年轻人都出现了后脚跟的肿胀、疼痛，这是强直性脊柱炎非常特征性的疾病特征，就是附着点炎症。
主持人续续：你刚才讲了几个点疼，首先是屁股疼，然后是关节疼，是膝关节吗？
朱剑：下肢为主的。
主持人续续：下肢为主的，然后就是后脚跟疼，这是早期症状的表现吗？
朱剑：早期的症状，说起来还有一个很重要的关节，人体非常重要的就是髋关节，髋关节在强直性脊柱炎中受累发生率也是很高的。我们知道人体在日常活动的时候，髋关节是非常重要的，比如我们现在坐着，髋关节起了很大的作用。我们坐了站起来、走路，从事日常的各种活动，髋关节都贯穿始终，所以髋关节一旦疼痛，病人的生活质量迅速下降，髋关节受累，对病人来说是非常重要的信号，病人很快会因为这个丧失一个运动功能，所以病人应该及时就诊。
主持人续续：所以有这四个地方疼痛的人群，应该及时注意，想想自己是不是可能得了强直性脊柱炎。我觉得以前我没听说过这个疾病，后来还是有两个明星，一个是周杰伦，还有一个是张嘉译。从他们的一些故事里面听说有这个疾病，而且自从我知道他们俩得过强直性脊柱炎，发现公众对这个疾病的认知也越来越高，宣传也越来越多。是不是这个疾病这几年的发病率越来越高了？
朱剑：你这个问题问的很有意思，我想发病率肯定是没变的，应该是认识多了。
主持人续续：公众人物得了这个病，所以大家对它的认知越来越高。
朱剑：我想这也是疾病教育慢慢普及的过程。
主持人续续：这个疾病的患病人群有什么特点？帅哥容易得吗？他们俩都挺帅。
朱剑：确实是。其实你也观看到一个现象，强直性脊柱炎这个疾病，它在青壮年人群是高发人群，从我们现在的流行病学调查来看，发病的高峰期是20-24岁左右。
主持人续续：20-24岁，这么年轻就发病了。
朱剑：就是一个青壮年的病，这个人群刚刚高中毕业上大学，或者大学刚刚毕业找工作的时候。这个时候刚好也是他人生规划刚刚展开的时候，所以对个人的影响，对家庭的负担，也非常明显。
主持人续续：男性会容易得吗？
朱剑：从我们流行病学的研究来看也是这样，男性会多一些，大概2-3：1。
主持人续续：地域分布有没有一些特点，还有人种或者饮食习惯、天气情况有没有特点？
朱剑：一说我们风湿科的疾病，大家都会问这样的问题。从现在中国有限的流行病学数据来看，在中国整个大陆环境来看，强直性脊柱炎患病率在南北东西没看到明显的差别。但是如果放眼世界的话，差别还是很明显的。目前来看，它的差别主要跟人群里面携带白细胞相关抗原HLA-B27有明显的关系。这个基因携带地域高的地方，患病率高一些，携带率低的，患病率就低了。拿我们最近的邻居日本来说，它的B27携带率非常低，所以日本的强直性脊柱炎很少。中国的B27携带率在8%-10%左右，中国的强直性脊柱炎患病率在0.36%左右，也就是说，300个人有那么一个。
主持人续续：那也不低了。
朱剑：比如我们301解放军总医院，我们的工作人员大概就有两三千人，这里面就有约一二十个这样的病人，所以我们经常遇到几个工作人员来向我们求医问药。
主持人续续：我还听说有人管这个疾病叫不死的癌症，听了特别恐怖，这个疾病是不是危害性特别大？
朱剑：任何疾病都有危害，现在作为从事这个职业的医生，从我们内心是很反对这个提法。
主持人续续：不能这样说。
朱剑：首先如果给我们的患者下一个“不死的癌症”的定义，“癌症”这两个字压力特别大，不死又看到希望，要么早死早超生，活着就应该好好的活着。
主持人续续：说明了这个疾病很痛苦。
朱剑：对，这个“不死的癌症”这个提法有它的意义，就是说这个疾病是不是给病人带来很大的痛苦，但是这个提法，从某种意义来讲，给病人太大的压力。我们不建议这样的提法。
主持人续续：这个疾病还是能治好吗？
朱剑：大部分人都能充分的控制。
主持人续续：其实没有那么可怕是吧？
朱剑：没那么可怕。我们今天坐在这里，说白了就是希望把这个看似可怕的疾病变成不可怕的疾病。
主持人续续：所以我们要早发现早治疗，强直性脊柱炎刚才一开始我们也提了，他是一种慢性的进展性疾病，那它从早期、中期到晚期的发展变化情况怎么样？
朱剑：这是很多人患友非常关心的问题，它是一个慢性的疾病，刚开始还是会突出一些严重的特点，刚才我们说到炎性的腰背痛，这是一个突出的特点。跟局部的炎症，脊柱局部炎症的堆积有关系。这个时候表现出疼痛，病人有僵硬感，不敢休息，因为一休息会加重。这个时候其他组织的破坏才刚刚开始，这是早期。随着疾病的进展，会出现一个问题，炎症的局部慢慢会出现修复，强直性脊柱炎的修复跟很多疾病不一样，在修复的过程中，伴随着另外一个我们不愿意看到的过程，就是韧带的骨赘，就是增生。
主持人续续：韧带增生。
朱剑：对，开始骨质增生了，不该长骨的地方就长骨头了，比如我们脊柱像砖头一样，一块一块，中间连接的是韧带，强直性脊柱炎刚开始的时候，韧带附着在椎体的边缘，然后开始疼痛。随着时间的延长，炎症的地方就慢慢变硬了，这就是强直性脊柱炎疾病的题中之义：强直。
主持人续续：变硬了就不动了。
朱剑：不动了，所以叫强直，活动都受限了，开始出现驼背、弯腰受限这些问题，这就是中后期的表现。
主持人续续：如果发展得非常厉害，到晚期，后背完全不动了还是说就这样驼背了？
朱剑：都有可能。
主持人续续：两种都有可能是吧？
朱剑：对，这个情况下就看病人能不能保持，在病情的初期，能不能保持一个好的姿势，很多人不愿意保持这个姿势，像我们现在坐着，当然很好看，端坐有一个很好的形象，但是这种坐，对强直性脊柱炎的病人，在炎性期的时候，对他来说是要付出他的疼痛的。
主持人续续：这样坐直了就很疼？
朱剑：对，因为这个时候脊柱是要用劲，我们要把它绷直。他为了缓解这种疼痛，（如果他没有及时的治疗、用药的话），他就需要这样，这样脊柱是松的，这样他就不疼。所以很多人在早期没有及时的治疗，过了一段时间来的时候，老是保持这个姿势，这个姿势就固定了，总是驼背的来。因为刚开始这样子，他能坚持，可能有部分这样，但是这样少，更多是驼背的人来。
主持人续续：有毅力扛住这种疼的人比较少。
朱剑：其实有这样的例子，我们有一个医院的老教授，他自己不是风湿科的医生，但他是医生，他知道自己是这个疾病，他也是德高望重，那些学生说我们教授从来都是身板特直，后来风湿科的专家说，人家是强直性脊柱炎，但他注意姿势，一辈子特别直，但是这种很少。
主持人续续：而且知道自己这种问题的比较少。
朱剑：对，因为毕竟他是专业人员，知道克服。
主持人续续：他为什么不去治病？
朱剑：他也治，但是几十年前药也少。
主持人续续：没有现在治疗手段那么先进。在早期发现强直性脊柱炎是不是特别关键和重要？现在早期的发现率高不高？
朱剑：早期的发现率现在越来越高，任何的疾病都是应该早诊断早治疗，但是因为对慢性的、进展性的关节炎性疾病来说，早诊断早干预，显得尤其的重要。
主持人续续：我们在院里面，怎么样确诊，通过哪些方法来确诊强直性脊柱炎疾病？
朱剑：对于我们医生来说，确诊还是提到一个问题就是症状，进行关注，从上到下，从脊柱，从髋关节，从外周的关节和附着点，去关注这些症状，这是非常重要的。当然我们也会介入一些物理检查还有实验室的检查，帮助我们综合的判断。对物理检查来说，检查一下，可以看脊柱的活动度，比如弯腰、扩胸、颈椎活动情况，这些都可以判断。
主持人续续：就是有一个评价标准？
朱剑：对，有一个评价标准，每个地方都有一个评价的标准。我们作为专业人员，可以做一些检查，看关节有没有肿胀、压痛，甚至有没有积液，都可以做初步的判断。实验室检查，有两方面，一个是看炎症，抽血可以查炎症指标。
主持人续续：直接抽血就可以查炎症？
朱剑：对，血沉、C-反应蛋白，还有刚才提到人类组织相关抗原HLA-B27。
主持人续续：看这个基因多不多？
朱剑：对，这个基因阳性，就更容易提示这个疾病，也不是说一定有，但是这个基因确实跟这个疾病有高度密切的关系。我们通过一个检测，再结合症状和体征，这样可以判断他是强直性脊柱炎。现在越来越重要的一个问题就是，一个简单的手段就是影像学，拍片子。最开始我们拍的片子主要是普通的X线，就是X光，给他照一个骨盆，看骶髂关节有弥烂、间隙的改变，后期会有强直，可以帮助我们看这个病人有没有关节炎，帮助我们诊断。现在看来，这不是很靠谱的技术，为什么这么说？X线上出现了改变，往往需要病程5-7年以后。
主持人续续：那还不是进展到中期吗？
朱剑：对啊，早诊断早治疗的目的就达不到了，我们现在的手段往前进一步，现在我们更多用骶髂关节的核磁来做，核磁能及时发现一些骨髓水肿性的病变，这个就是早期的病变，这个就可以把诊断时间大大的提前，让我们及时诊断这个疾病。
主持人续续：所以我们要通过症状、影像、血液检测，还有一个什么？
朱剑：B27。
主持人续续：通过这些综合的检测手段，判断这个患者是不是强直性脊柱炎。
朱剑：是的。
主持人续续：但是很多患者，初步到医院，他可能说我屁股疼我骨头疼，我脊柱疼，他可能到骨科去看病了。有的人会知道说脊柱脊髓这一块疼，到神经科去看了。我怎么知道这两个科去看，会不会造成误诊的情况，我怎么能够知道应该先到风湿科来看病？
朱剑：你这个问题提了之后我也在想怎么回答这个问题，我们在医务人员中也要普及这个问题，腰疼了，甚至还有一个科容易忽视，中国人腰疼去看肾科。在一些大医院，风湿病比较普及的大医院，因为腰疼看肾科的，医生就会说：去看风湿吧，这个病人就不会流失。到骨科，骨科一般对强直性脊柱炎认识还是很透彻，他们也会建议病人应该及时看风湿科。对患者来说，一定要注意所谓炎性的腰椎痛，这种疼痛，在休息的时候不缓解，这点跟平时的椎间盘突出的这种疼痛不一样。
主持人续续：那个是休息休息就缓过来了是吧？
朱剑：对。
主持人续续：这一点上，越休息越睡觉越疼，这点应该引起注意，还有小鲜肉的年纪，20-24岁。患者先初步有个诊断，然后再去找对应的科室治疗。我们今天讲的是早发现早诊断早治疗。早发现，您觉得强直性脊柱炎大概是什么时期能发现，去做治疗是最好的时间？
朱剑：当然是越早越好。强直性脊柱炎这个疾病，我们现在对它的认识还是在路上，哪个阶段治疗效果更好，现在的好消息应该是哪个阶段治疗都有效。
主持人续续：哪个阶段都有效。
朱剑：对，只是说早期治疗肯定更好，控制它不要往前发展，不出现后面这种脊椎／脊柱形成的骨赘，新生骨形成的问题。但到后期，虽然已经出现了新生骨的形成，我们的治疗还是有必要的。控制疼痛，控制炎症，还是有必要的。
主持人续续：您刚才讲骨质增生，这一块是不可逆的是吧？如果它长成这种钙化的情况
朱剑：从我们现在的认识来说，目前没有找到可逆的手段。
主持人续续：所以早期没有形成这种情况，应该及时的吃药，然后做一些治疗。治疗强直性脊柱炎只能吃药吗？一个治疗原则是什么？
朱剑：从治疗原则来说，我们对它的认识现在也在慢慢改变。这两年我们提的是达标治疗，我们是有目标的，我们的目标笼统来说，就是控制病情的活动度，然后让病人最大程度的维持他的生活质量和各种躯体的功能。从这个角度讲，我们最根本的就是控制疾病的炎症程度。对于控制疾病的炎症程度，就回到我们的目标，目标有两种，一种是完全没有疾病进展，就是疾病缓解，长期维持疾病缓解。
主持人续续：就是完全跟正常人一样的。
朱剑：这是最棒的，但是我们知道有些人达不到，尤其是拖了很多年才治的。这个时候我们的目标就应该现实一点，退而求其次，就是低的病情活动度，就是我们用药物，用各种治疗，达到最低的病情活动度，同样的，要长期维持他的最低的病情活动度。
主持人续续：强直性脊柱炎是慢性疾病，是不是跟高血压和糖尿病一样，是不是我吃了药以后就一辈子都要吃药？
朱剑：你这个问题问的非常好，现在我们也是在各种场合，向广大患友宣传这个事情，应该把强直性脊柱炎作为一个慢病去认识去管理它，跟它长期的合平共处，而不是想着今天吃药，就一辈子搞定这么一个事情，这也是不现实的。
主持人续续：不是吃了药就好了的疾病，是要一直吃药。
朱剑：要坚持吃药。
主持人续续：我觉得其实患者心理压力也挺大的，你想他才二十多岁，就开始吃药，然后一吃吃一辈子。
朱剑：这个要怎么看，它的药也是在变的，这种慢性炎症性疾病，尤其是强直性脊柱炎，以炎症来说，可能是波动的，可能一段时间很活动，一段时间又安静下来，过一段时间又起来。基于这种，我们应该怎么认识这个疾病，你应该在炎症期的时候及时发现，这个时候炎症症状比较重，疼痛、关节肿胀，这个时候控制住了，到很低谷了，相对稳定了，其实我们相应的药物都是要减量的，甚至有些人可以停药，但是这个停药，不代表你走出医生的视野，再不来搭理我们，要经常来复查。
主持人续续：要来看。
朱剑：要关注症状，过一段时间又轻微活动，药再加一点再回来。我们让它自然的波动平缓下来，这个平缓下来的时候，药物其实是在变化的。
主持人续续：明白，它是有一个突发的发病期？
朱剑：它会有一些炎症的活动期，有一些静止期。
主持人续续：活动期一般有什么特点？
朱剑：就是我们刚才说的症状都出来了。
主持人续续：比如我可能吃一些辛辣了，突然就发作了，或者做一些运动时发作。
朱剑：这是一个很好的问题，强直性脊柱炎这个疾病，还是跟我们的生活习惯是有一些关系，最主要的一个就是跟我们的胃肠道、泌尿生殖器的感染有关系，所以你说的辛辣，从间接意义上有关系。不要拉肚子，如果拉肚子有可能会出现这个问题，强直性脊柱炎这个疾病属一大类疾病，叫脊柱关节炎，这类疾病发病跟肠道泌尿系统的感染有密切的关系，所以如果我们有一些不良的生活习惯或者不经意的生活饮食的问题，导致了肠道的感染，腹泻腹痛，是会加剧病情的，所以要避免。
主持人续续：所以就是生活要健康一点。
朱剑：对，吃的要健康一点。
主持人续续：这样的患者，多长时间去你们那里复诊一次？
朱剑：这也是一个很好的问题，说白了还是看炎症情况，如果他最近疼痛比较明显，我们把药调了以后，可能让他1-2个月过来，这一段时间都非常稳定，3-6个月甚至更长的时候再来一次都可以。
主持人续续：强直性脊柱炎刚才您也讲到医院有一个老教授，一直是强直性脊柱炎患者。他用了的药物治疗方法比现在的方法落后很多，您能讲讲强直性脊柱炎这几年治疗的发展情况吗？
朱剑：好的。对强直性脊柱炎来说，我们说药物的治疗。这个病的一线治疗，就是有症状的时候，我们首先想到一个药物，就是非甾体抗炎药。
主持人续续：就是非甾体抗炎药，止疼药。
朱剑：对，止疼药。这个药对强直性脊柱炎的控制症状非常重要。那么这些年这个药也有一些研发的进展，刚开始的时候，主要是非选择性的，因为炎症过程中，有两个很重要的分子，一个是环氧合酶Ⅰ，一个是环氧合酶Ⅱ，原来非选择性，抑制这两个酶，有些病人在控制炎症的同时，可能会出现消化道出血。
主持人续续：副作用比较大？
朱剑：对，所以这几年有一个环氧合酶Ⅱ选择性抑制剂，对胃肠道的刺激减少了。给长期用这种药的病人带来获益，但对于强直性脊柱炎来说，用这种药，我们现在非常大的关注就是一定用到足量足疗程。为什么这么说？很多人说我吃止痛药了，吃两天不疼了马上不吃了。
主持人续续：一般的止疼药都是上来劲了吃几个顶一下。
朱剑：对，这样带来的问题就是炎症没有充分的控制，所以对于治疗强直性脊柱炎的症状，控制这个症状的时候，用这些药，一定要强调足量，至少要用两周以上单个药物。如果这个药物效果不好，那我们再换一种药物，再用两周以上，至少用两种就是非甾体抗炎药，用到四周以上，足量，然后我们再说到底有效还是没效。事实上对强直性脊柱炎病人腰背的疼痛，规律足量的使用就是非甾体抗炎药，70%左右都能充分控制症状。
主持人续续：70%的人，对这个药的使用效果都是非常好的。
朱剑：但是在中国人，中国传统文化有一个特点就是不愿意用止疼药，老觉得这是一个顶药，并没有控制病情，只是掩盖了疼痛。
主持人续续：有一些经常会叫我们说少吃止疼药，尽量不要吃止疼药。
朱剑：这个疾病不是这样，所以它是一个一线药物，在有症状的时候一定要吃。就像当年，我记得有一个止疼药的广告，写着“无需忍痛”，痛一定不能忍，有痛的时候，就说明炎症存在。炎症存在，就会导致脊柱炎还在发展，所以有痛就应该治，控制住。刚才说到这个药效果很好，可是效果再好，还有30%是没有效果的。
主持人续续：那30%的患者怎么办？
朱剑：这30%确实是很大的问题，在我们的生物制剂，就是肿瘤坏死因子α拮抗剂出来之前，医生会想尽办法用各种各样的药物。这些药物从哪来？这些药物从类风湿借鉴过来，我们给病人选择柳氮磺吡啶、甲氨蝶呤、来氟米特，这些药物都会给病人试。
主持人续续：这些药都是治类风湿性关节炎的？
朱剑：对，我们说病急乱投医，我们医生急了也是“乱开药”的，当然开了药要对比，不是真的乱开药，我们会依据炎症的状态，希望给病人找一个合适的治疗方式，很可惜这么多年过去了，我们发现这些药物，它的疗效都不令人满意，效果还是不好。我们也会选择其他的药物，包括沙利度胺，对某些病人会有效。在这个时候，生物制剂出来之前，这是很尴尬的事情，主要是依靠抗炎药来控制病人的症状。后来到了下面一个阶段，我们的生物制剂，就是肿瘤坏死因子α拮抗剂。
主持人续续：这个生物制剂一听说这个药都特别高级，好像都是对一些肿瘤患者来使用比较多一点，强直性脊柱炎服用它效果也会很好吗？
朱剑：生物制剂是一个大类，主要是用这种生物技术合成的一些靶向药物，主要是一些单克隆抗体，当然也有其他的一些活性的细胞因子的药物，单克隆抗体比较多。所以它是一个笼统的概念。对于强直性脊柱炎来说，具体所指的药物，目前就是肿瘤坏死因子α拮抗剂，这一类药物有两个类型，一个是单抗，针对肿瘤坏死因子α的单抗。还有一个是肿瘤坏死因子α的可溶性受体融合蛋白。所以它是两种，它们的作用都是抑制肿瘤坏死因子α在体内的活性。现在很多基础研究包括临床研究都发现病人的局部，刚才说的骶髂关节局部，都有大量的肿瘤坏死因子α的表达，所以用了这种生物制剂以后，这个表达就被抑制了，所以病人的症状，从理论来讲，就会有很好的改善。我们给病人用了以后，发现这个跟理论完全契合，病人症状进一步改善。并且刚开始使用的时候，选用的病人都是对就是非甾体抗炎药没有效果的。
主持人续续：那30%的患者。
朱剑：对，这些病人效果非常好，所以这样给这部分病人带来非常闪亮的曙光，他们有了很好的药物。我记得这个药物我第一次接触的时候，那时候还是在实验室做临床研究，那时候国家还没有药物。
主持人续续：这个药进来多长时间？
朱剑：这个药到目前为止，最早的药物在中国上市应该是11年。
主持人续续：就是不是很成熟的药物。
朱剑：但是我说临床药物观察，大概是20年前。那个时候这个药物在我们301风湿科做临床药物观察。当时我们选的病人，从各种文献上知道这个药非常有效，当时我们将信将疑，怎么会这么有效，所以选的病人都是特别重的病人。应该说是长期在我们301看的病人，我们想方设法给他吃各种各样的药物，他效果不好。有的病人打完了，当天晚上或者第二天早上给我们打电话，说我昨天晚上睡了这十年第一个安稳觉，特别激动。症状一下就缓解了，缓解得非常明显。这是现在风湿病治疗的全新方向，就是靶向治疗，在强直性脊柱炎里面，给病人带来非常好的结局。
主持人续续：想问一下，一种生物制剂的药物，用在患者身上有没有副作用？
朱剑：任何药物都是有副作用的，刚才我们说到就是非甾体抗炎药，主要是胃肠道的刺激，长期使用可能还有心血管的问题。但对于生物制剂来说，现在要关注的主要是感染的问题。肿瘤坏死因子α在我们体内是很强的促炎因子，促炎因子在体内会对一些感染源、感染灶都有很强的抑制作用，所以包括结核、肝炎，这个时候在肿瘤坏死因子α中起到很重要的抗感染作用，我们把它抑制以后，对潜在的人群还是要关注的。
主持人续续：他就可能比较容易得结核？
朱剑：有这个风险。
主持人续续：风险高一些。
朱剑：我们知道中国是结核大国，所以我们用这个药一定要密切的筛查，首先我们一定要充分的筛查，所以我们给这个病人做肺CT，肺干不干净，如果原来得过肺结核就非常小心了，然后给他抽血化验，看他体内针对结核的免疫反应是什么样的状态，要综合判断。另外一个是肝炎的问题，中国除了结核大国还是一个乙肝大国，乙肝在发病的过程中，肿瘤坏死因子α也起到很重要的抑制作用，所以对这种乙肝人群，或者表面抗原的携带，这些我们都是要密切关注的。
主持人续续：今天我们知道301医院在新药的使用和研发上面在全国都是非常领先的，包括您也讲到，其实强直性脊柱炎的患者要经常到医院做随访，在患者管理方面，我们医院怎么样做到最好的？
朱剑：谈不上做得最好，刚才提到现在大家都在接受一个理念，就是强直性脊柱炎是一个慢病，所以我们现在也开始引入慢病管理的概念，希望让患者接受这么一个概念，然后长期的随访，自己主动的参与到疾病的管理里面去，我们现在在门诊开了专门的强直性脊柱炎专病门诊。
主持人续续：强直性脊柱炎的专病门诊？
朱剑：对，每周二、四上午由黄烽教授牵头做的专病门诊。
主持人续续：我听说过减重门诊，还有更年期门诊，强直性脊柱炎门诊我还是首次听说。
朱剑：这种专病门诊开了以后，也是希望吸引病人更多的注意力来关注这个疾病。
主持人续续：而且集中进行管理。
朱剑：对，然后在门诊，也会开具专门的疾病教育专区，给病人进行疾病的教育，甚至包括一些体疗，做一些强直性脊柱炎的操。我们现在已经上线一年多的一个品牌就是叫“强直关爱会”，在网上给病人疾病的支持，每星期都会推送一些疾病的知识，包括你刚刚说的饮食要注意什么，怎么运动，出现某些症状该怎么关注，某些药物的副作用，如何看待肿瘤坏死因子这一类药物的效果，还有一些潜在的风险，都是给病人一个教育。同时还会有专门对普遍性的问题进行解答，做了这些方方面面，就是希望做成一个慢病管理起来，让病人能够接受这个病，同时没有被这个疾病打倒，然后长期和这个疾病做斗争。
主持人续续：因为我们患者要长期用药，所以有一些患者的经济负担比较重，然后听说我们医院也和一些企业结合做一些公益项目，帮助这些患者治疗。
朱剑：是这样的，生物制剂这个药物，真的我们“又爱又恨”。就北京来说，很多没有进入医保，国内有些其他地方包括上海，我知道的有一部分生物制剂已经进入医保，这样患者的负担已经开始减轻，但是对于没有进入医保的地方，肿瘤坏死因子α拮抗剂也是有一些公益活动，以我们的那个阿达木单抗为例，根据我们跟基金会的合作，用了一段时间以后，会有一个赠药的活动。但是这个赠药，不是医院开展的，是通过基金会。
主持人续续：基金会，公益活动。
朱剑：对，我们也会及时给病人传达这样的信息，进一步减轻他的负担。确实像你说的，这个药要长期使用的话，经济的负担还是蛮重的。
主持人续续：由于今天的时间关系，我们采访要结束了，最后希望您给我们总结一下，然后再对强直性脊柱炎给一些意见和建议。
朱剑：好的。各位患友，强直性脊柱炎这个疾病我们知道是一个慢性进展性疾病，对它来说早诊断早治疗显得非常的重要，在我们早期，一定要进行正规的处理，首先强调的还是就是非甾体抗炎药足量规律的使用，在这个过程中，我们应该及时的选择改变病程的药物，就是以生物制剂为代表的这一类药物，这样能够把病情进一步控制，从而使功能达到更加好的状态。当然对于强直性脊柱炎这种慢病疾病来说，我们还应该把它作为长远的朋友看待，需要跟他长期和平共处，我们还应该从饮食、运动、生活理念方方面面接纳它，然后让我们的生活达到更佳的状态。
主持人续续：朱剑主任，我觉得您说的特别好，要把强直性脊柱炎当做朋友一样对待。好，今天我们的采访到此结束，非常感谢朱剑做客我们本期《名医堂》节目，我们下期再见。
朱剑：再见。
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