福利?|?孩子脑袋里住着的是艺术家还是橡皮擦，让这个画展告诉你！-搜狐

　　今天的福利，外滩君想要以一个对谈的形式展开。

　　首先一起来聊一聊博洛尼亚插画展，以及我们想要表达的艺术教育对儿童的影响和启发。我们的主题是“孩子的脑袋里是艺术家还是橡皮擦”。

　　《白鲸》

　　首先跟大家介绍一下今天对谈的两位嘉宾：

　　颜小鹂(蒲公英童书馆总编辑)

　　国家级副编审。2007年创建蒲公英童书馆，任总编辑至今。坚守着“为孩子们出好书、让更多的孩子看到好书”的出版理念，“2014凤凰传媒·中国好编辑”。

　　绿茶（书评人、绿茶书情创始人）

　　曾为人民网读书频道主编、《新京报书评周刊》编辑、《文史参考》主编、《东方历史评论》执行主编、中信出版集团副总编辑。

　　我觉得这个主题特别有意思，是艺术家还是橡皮擦。孩子们从小开始读图画书，实际上也是一个美的教育，让我们把很多情绪、情感通过艺术的表达，让孩子们去找到一个出口或者共鸣。我觉得插画也具有这种功能，但这种功能不是说我们一定要获取什么。同样的画展每一次的感受都是不一样的，每一次阅读也是不一样的。

　　今天在看“满怀激情的厨师”那幅作品，我一直在找厨师在哪里，实际厨师出现在画面的每个地方，图画讲的是这个厨师充满激情的一天。

　　《满怀激情的厨师》

　　他早上起来喝杯咖啡，然后出门，遇到很多人，在上班的路上塞车，又遇到从商店冲出来的大狗，大狗冲出来的时候司机都很吃惊，路上的车被撞得一塌糊涂。在看画的时候，我肯定会把画面具像化，但具像之后想象力就没了。在我们看到一些连续的画面时，我们自己会去架构一个想象当中的故事。我觉得这是看画展、看插画展的意义所在。这个想象的故事就是我们要通过图画书，通过插画传递给读者的。

　　我是个3岁孩子的父亲，我每天都要陪他看各种图画书。然后我发现我对一幅画的理解和他对一幅画的理解真的有天壤之别。有时候我会跟他讲我理解的那个画面是一个什么样的故事，但是他反馈给我的就是“爸爸你这幅画讲得不对”，比如在图画书《大卫不可以》里，里面的话都是妈妈或者老师说的，但是画面里并没有出现妈妈或老师。我儿子每次看到这幅画的时候，就说“妈妈在哪里？妈妈呢？”他觉得我跟他讲的时候说大卫不可以，但如果妈妈不在了，就可以玩了。孩子的世界里有更多的想象。

　　我是做儿童出版的，其实在创作图画书的过程中最难的一点就是讲故事。一个插画家也好，一个作家也好，如果他没有打开想象力，他的故事读起来就觉得没意思。如果说一本书或者一组插画10个人可以读出10个故事，100个人可以读出100个故事来；这就是插画给我们的启发，它让我们打开了想象的盒子。我们会调动自己成长当中、生活当中的经验，去把这个共鸣跟插画做一个对接。实际上这是我们去看插画最有收获的一点。

　　其实我还蛮喜欢“橡皮擦”的概念。我觉得在孩子的脑袋里，孩子的思维里，橡皮擦的概念特别的突出。就是说他可以打破一切障碍，觉得这个画面或者什么东西不合适了，我把它擦掉重来。因为孩子的想象里一切都是新的，都是可以重来的。我儿子经常会说“爸爸我想过昨天”，甚至说“昨天怎么没了？”。一幅画摆在他面前，他可以有多种感受的方式、架构的方式。我有一个特别典型的例子，我儿子特别喜欢一本书，是艺术家徐冰的作品《地书》，这本书由各种画面、LOGO组成，但其实是故事非常完整的一本书。

　　《地书》内页

　　这本书很多大人都看不懂，但我儿子能看懂；而且他的每一次讲述都不一样，我给他讲的时候，他觉得我讲的这个故事也挺好的。然后等他给姥姥或者奶奶讲的时候，我在旁边听，他又是另外一种讲述方式，他完全加入了自己的想象力和表达方式，他有他自己的故事。再过一天，他再给奶奶或者姥姥讲的时候，故事又变了，又是另外一种讲述方式。这就是“橡皮擦”在他身上的体现。

　　第一次打开《地书》时，我不知道它讲的是什么，直到听到你跟我的讲述，我觉得小茶包（绿茶儿子）的橡皮擦把我擦亮了，把我的脑袋擦亮了。

　　2016年春天我在意大利参加一个艺术工作坊，在这个工作坊里一帮小孩在玩艺术的零件。我看着他们玩，觉得跟着他们回到了童年。我要去讲一个故事一定要特别特别有逻辑，但是我看他们那个就特别没有逻辑。但是这种没有逻辑并不是完全没有逻辑，而是他在每一个点上突破了。他自己要讲（故事）的时候是有逻辑的，是他自己的逻辑。今天的逻辑和明天的逻辑不一样，这就要看他的心情。如果插画能够带给我们孩子和成年人这么多的启发，让我们也去拿一个橡皮擦，把我们的脑袋打开，我们获得的东西可能是向孩子学习的东西。我觉得这一批作品可以入围博洛尼亚插画展，我猜想至少这些插画师和评委们，他们看到了插画师里的那些“橡皮擦”。

　　其实有很多家长和孩子不止一次来看插画展，而是很多次。因为他觉得看不够，为什么？因为看完了之后很多的画面在孩子心中其实留下了一些印象和解读。很多人会回去买一本《博洛尼亚童书展年度插画作品集2015》，

　　《博洛尼亚童书展年度插画作品集2015》

　　他会发现看作品集跟看原画不一样，他就会再来。这个插画展我前后也来了很多次，每一次看感觉都不一样。这可能也是我最近几年跟孩子互动，被他打开了一些脑洞有关系。孩子带给我一种想象力的启发，这种启发可能是我们日常生活以及日常的工作中都被禁锢的东西。因为我们平常很少去想象工作、生活之外的东西。我觉得艺术都是我们之外的东西，但更多的时候我觉得它是我们精神的一种刚需。

　　博洛尼亚插画展还给我的启发就是，我们在匆匆的人生当中，经常忽略周边的很多小事，但实际上这种小事就架构了我们生活的每一个时间段。

　　今天我看到那个“满怀激情的厨师”，特别有感触。它描述的就是一个人一天的工作，如果一个人工作一天他觉得特别无聊，他会有无聊的节奏。

　　《满怀激情的厨师》

　　但是如果他找到有趣的事情时，他又有很激情的节奏。这组作品让我们看到一个人无聊或者无趣的时候，同时又让我们看到他能调动他激情时的状态。如果我们的人生或者我们自己的每一天，他只要有趣了，他找到有趣的点，他会把他的特别多的想象打开。当他找到那个激情的瞬间，他会是特别的有张力，这个画也是特别有张力的，我觉得这种作品也给我们很多启发。

　　我们可以从不同的角度来解读一幅画。刚才看到“森林”那幅画，讲的是森林的一生和人的一生；还有一些画讲的是小孩这一天，甚至是说某一个时刻一件小事。

　　《森林》

　　昨天晚上，我跟儿子一起看“美丽的星期五”，那是一个很简单的故事：因为这个小孩的父亲很忙，没有时间陪他，只有星期五的早上爸爸会陪他吃早餐，只有一天早上小孩和爸爸都很悠闲，爸爸牵着孩子来到一个早餐店，吃完早餐，然后再回来。就这么一个故事，但它在小孩的想象中是一种幸福、一种美好，一种不可或缺的东西。小孩看到这样的画面也会觉得爸爸牵着自己的手那种感觉，我觉得在儿子的心中会有这样一种期待：星期五早上我会带他去一个地方散散步、吃一个早餐。

　　这次插画展里还有一个韩国人的作品，《你今天去哪儿啦？》，讲的是一个小孩去外地玩，他爸爸带他去了森林，去了游乐园。他这一天在游乐园里特别特别开心，很快乐。

　　《你今天去哪儿啦？》

　　整个色调也是很温暖的色调，最后一幅画是一个拥抱的画面，这个小孩回到了妈妈的怀里，妈妈是一个侧脸，他也是一个背影，那一幅画很让我觉得震撼。一个小孩在外边跟孩子们玩很开心，他真正开心的地方在哪里？是心灵的、情感的归宿。我觉得这种画面是能直接打动读者的。

　　现在，画展实际上变成了一个平台，在这个平台内有很多的玩法和想象的空间。我们接下来上海、深圳等全国的巡展都会有不同的表现模式嵌入进来。插画可以有各种元素的叠加，插画和孩子和亲子之间的叠加，它甚至可以和民谣、音乐、诗歌，和一切艺术形式形成连接。

　　《去远方》

　　前天在博洛尼亚插画展现场，我们做了一场带孩子看展的活动，现场放了一段音乐，有小孩就开始舞动。我看到一个是梦境的画面，上面有一些小白点，我第一次没有看明白，当我仔细看时，发现画上有好多小白点，那个小白点像小的妖精，小的幽灵，发出各种奇怪的声音。看懂之后你会知道画里是有声音的，这是画的生命力。原作里有作者或者说插画师的情感节奏的表达。在印成书以后，再看这个东西我们不一定能看得出来。这就是书和原作之间的差距。

　　随着插画展的推进，和插画展相关的一些合作功能也会慢慢呈现出来，未来可能会有更多的艺术机构加盟进来，或者形成合作，形成更好的艺术的混搭和连接。通过这样的一些混搭和连接，慢慢地会形成一套跟插画展相关的艺术教育体系。这个系统能够关注中国的孩子、家长甚至是说中国的艺术或者美学教育，能够形成一套非常有效的提升我们的整体审美和艺术感知力的一种东西。

　　阅读环境的好转也带动了很多人去阅读插画，插画是图画书的一部分，阅读环境的改善对阅读的改善也是一个很大的帮助。下一步我们在上海会请到更多的插画师来跟孩子们一起互动。也请到很多的画界的诗人、作家，也跟我们一起来看展。

　　《最后的三件事》

　　插画展有那么好的受众，跟这些年中国的儿童阅读市场的改变有很大的关系。蒲公英童书馆和很多出版机构出了大量的童书，这些童书在中国形成了一股童书阅读的热潮，这种热潮带提升了读者对于图画书本的认识和理解。随着阅读市场的发展，插画及其他视觉表现形式的市场也会越来越大，并且与图画书市场形成很好的互动。这也是中国和国际在插画市场接轨的一种方式。

　　我们中国的插画师看了这个展览以后，他们也会想：这个故事如果换做我会怎么去表达。这也是我引进这个插画展的初衷，我想让中国的插画师来看看国际上的顶级插画师怎么去表达的，他们的表达为什么得到了国际的认可。中国的故事，这么好的故事，他们可以找到一个更好的国际的表达。那更多的中国故事可以走向世界，被更多世界的人所接受。

　　插画是一个无国界的艺术表现形式，故事的原图是可以产生共鸣的，这样的故事发生在中国，发生在中国孩子心中的想象有其独特性，但又有一定的通融性。这也是为什么西方的插画和图画书到了中国也能拥有很好的受众和市场的原因。孩子的心中有很多共通的东西，可能我们大人往往把它类型化、国别化，但在孩子心中地球是一家。

　　我们总说英美是强势文化，中国是弱势文化。实际上像巴西，像阿根廷，包括中东的一些国家，他们的文化为什么也能在世界的平台上去获取这么高的接受度。不管从国际安徒生奖，还是格林奖，以及博洛尼亚插画展，有很多这些国家的作品都是被国际接受的。为什么中国到现在还没有这种大作品，2016年3月，曹文轩获得国际安徒生奖，但是我们的插画要在世界立足，有很远的距离要走。我们的插画师更熟悉的是画单幅画或连环画，而不是图画书的这种形式。00后是中国插画走向世界希望，他们是读图画书、看这么好的插画展长大的，这种表达是长在他们骨子里的，完全像是血液里自然流出来的表达。

　　如果插画带来的故事能够触动某些孩子心中的一些想象，这对孩子未来的想象力的启发是非常有价值的。每个人的创作，不管是美术创作、文学创作，还是诗歌创作，都是有一个源头的。这个源头就是我们如何讲故事，如何把故事讲好。插画展和其他艺术展最大的不同就是它里面有故事，这个故事又有无尽的想象空间。梵高也好，莫奈也好，那一幅画当然你也可以把它理解成一个故事。因为很多人其实是拿（他们的）画来讲故事的，也讲得很长很生动。但是我觉得它很难是一种共鸣式的，（观者）必须对艺术有很高的鉴赏力和辩解力，才能理解这个故事的合理性。插画不一样，它的故事是开放的，开头、结尾，以及所有的故事的表达方式，都是符合讲故事的逻辑的。

　　博洛尼亚插画展进门之前有很多圆的小脸，一共有50多个小脸。每一个小脸的表情都是不一样的，这是插画展特别有标识性的一种图案。每一个笑脸其实都是一个表情，那种画面让人有很亲近的感觉，一下子就拉近了孩子和插画的关系。

　　我们当时去看博洛尼亚插画展的时候，它在意大利也是一堵墙。每天我们匆匆过去都自己掏一支笔出来把它画成笑脸，画了以后自己就在旁边拍一张照片。墙下边这一圈几乎全部被填完了，很多人还在上边签名。可能是笑脸，也可能是哭脸，也可能只有眼睛，也可能只有嘴巴。它表达的是当时去参与的这个人的一个心态。